约翰·阿恩·里瑟独家专访

CoinPoker 独家采访了欧洲冠军联赛冠军、前利物浦和挪威球星、转为职业扑克玩家的约翰·阿恩·里瑟 (John Arne Riise)。

Riise 透露了他是如何从扑克界的莱昂内尔·梅西 (Lionel Messi) 那里获得秘诀的，以及他是如何在世界扑克系列赛中仅一步之遥就跻身前 10 名的。

这位前罗马后卫还解释了为什么 WSOP 手镯比足球奖牌更重要，并透露他玩扑克比 2005 年冠军联赛决赛前更加紧张。

问：您玩过的最难忘的扑克游戏是哪一款？

“我玩过的最难忘的扑克游戏是在维加斯举行的主要赛事。还有一场扑克玩家之间的世界杯足球锦标赛，就是在那里我遇到了 Daniel Negreanu。

“丹尼尔代表加拿大参赛，之后我在一场足球比赛中认识了他，他的射门能力很强，从那时起我们就一直保持联系。他是一个很棒的人，我是他的扑克玩家的忠实粉丝，他的建议和建议对我很有帮助。

“他就像扑克界的莱昂内尔·梅西(Lionel Messi)或克里斯蒂亚诺·罗纳尔多(Cristiano Ronaldo)，他和菲尔·艾维(Phil Ivey)可能是扑克界最著名的两个名字。”

问：扑克界的莱昂内尔·梅西 (Lionel Messi) 丹尼尔·内格里努 (Daniel Negreanu) 给了你什么建议？

“他告诉我对于顶级球员来说，最重要的是站位和阅读比赛。 他们在采取行动之前会考虑一切，包括坐在他们旁边的人以及赌注的大小。 

“我以前只是看牌就玩，但这些人想得超前了十步。他经常谈到耐心。在锦标赛中，他可以坐四五个小时而不玩一手牌。在我的世界里，这太疯狂了。 

“他还说，如果你有一手强牌，就努力打。 以正确的方式打球输掉比赛，比以错误的方式打球输球要好。 他还说，小赢比大输要好。”

问：您最近参加的比赛是哪场？

“我最近参加了挪威当地的一场锦标赛，一些有影响力的人在他们的 YouTube 频道上进行了现场直播，我最终赢得了那场比赛，这很好。 

“我喜欢扑克。我喜欢环游欧洲、玩扑克、结识朋友。我只是喜欢坐在牌桌旁，谈论不同的事情，然后你会遇到来自世界各地的人。 

“这是一种很好的社交方式，而且很有竞争力，这就是我喜欢它的原因。 我喜欢有事可做并感受到压力。 

“扑克是我平静的地方。在这里我可以坐下来，放松，思考生活中的其他事情。结识朋友。挪威的扑克环境很棒。我们在一起玩得很开心。对我来说，它有助于我的心态和心理健康，因为我们每天都会遇到困难，但对我来说，扑克、桨和高尔夫是我平静下来的方式。

“在挪威，直到最近才允许玩扑克。 现在我们有挪威扑克锦标赛，但是有限制，你只能输一定的金额。 就像你只能减掉 2000 英镑，然后你就不能再玩了。”

问：你如何将打扑克与打职业足球进行比较？

“玩扑克时，只有你自己。当你踢足球时，你依赖你的队友，所以这有点不同。但在足球之后，高尔夫已经成为我生活的重要组成部分，最近，我真的爱上了桨。 

“这更具竞争性，类似于足球，你和某人比赛，必须练习才能变得更好。 我喜欢运动，你必须付出努力才能提高。 然而，扑克更像是一个轻松的环境。 你可以坐下来，放松几个小时，并与人交谈。 

“参加锦标赛时，耐心是我的弱点，因为你可能会坐上几个小时而得不到好牌，但我喜欢它的社交方面。它让你平静。 

“你坐在一张桌子旁，大多数人都认识我是谁，很容易开始对话，因为大多数人都了解或喜欢足球。 一旦发生这种情况，我就坐下来，放松，享受谈论我的足球经历，他们分享他们最喜欢的球队和回忆。 

“对我来说，这很平静，有竞争力，但也很冷静，不去想任何其他事情。只是坐在那里享受比赛。每当我有机会环游世界玩扑克或被邀请参加锦标赛时，我总是会答应，因为这太棒了。”

问：您参与过的最大的场地或扑克牌局是什么？ 

“我在 WSOP 拉斯维加斯的主赛事中打过几次，大概三四次。去那里看到 6,000 到 7,000 人比赛一直是我的梦想。你在电视上观看，但看不到幕后的一切。 

“有一年，我打到了第三天，我记得前两天打了 12 到 14 个小时。 当你打牌那么久的时候，时间过得真快。 在最大的舞台上真是一次奇妙的经历。 第二天晚了。 我有口袋K，最后我跟注了全押，而那家伙有口袋A。 如果我赢了那手牌，我就会跻身筹码领先者前十名，但我输了。 

“失望是巨大的。我在想：‘这是我的时代了。’因为我有一手这么强的牌，但这就是扑克。它给你带来快乐，同时也可以压垮你。”

问：踢足球和打扑克之间有共同的情感吗？

“当谈到锦标赛时，就像在欧洲冠军联赛中一样，你会打很多场比赛并进入四分之一决赛或半决赛，然后输掉比赛——这非常相似。你会感到非常失望。

“你非常接近一路走好，但最后却输了。 在足球界，大多数时候都是因为个人错误。 2008年欧冠半决赛，我在对阵切尔西的比赛中打进乌龙球。 这是我在足球场上经历过的最糟糕的感觉。 

“这和扑克有点相似。你已经很接近了，一个错误就会毁掉它。在扑克中，你有一手强牌，你感觉这是你的时刻，然后就会发生一些事情。”

问：赢得 WSOP 手镯会比得上冠军联赛奖牌吗？

“赢得 WSOP 手镯将是令人难以置信的，因为扑克不是我通常的竞技场。在足球方面，当我赢得冠军联赛或足总杯时，是的，这是巨大的，因为这是一个长期的梦想，但赢得扑克手镯将是令人难以置信的，但我必须承认，我认为这不会发生。

“如果我赢得一场大型扑克锦标赛，在某种程度上，这可能是比赢得冠军联赛更大的个人成功，因为这不是我平常的竞技场。我一生都没有玩过扑克。另外，扑克也涉及一点运气。 

“在足球界，如果你为利物浦或曼城这样的球队效力，你每年都应该争夺冠军。 这并不容易，但这是环境的一部分。 在扑克中，你要靠自己，而且由于我一生都没有练习过，所以我认为这要困难得多。” 

问：在利物浦的幕后，你们打牌是为了放松吗？ 

“在巴士旅行中，我们在小型游戏机上玩马里奥赛车比赛，有时我们还玩纸牌。 我们喜欢竞争，无论是乒乓球、台球还是纸牌。 

“这对运动员来说很自然。我们一生都在竞争，成为最好的，所以这只是我们的一部分。我们过去常常玩三张牌扑克。迈克尔·欧文非常出色，欧文在所有方面都非常擅长，包括台球。 

“打牌时他很聪明。他很优秀，他不会试图欺骗你。他只是在他所做的大多数事情上都做得很好。但归根结底，这不是钱的问题；而是关于获胜和竞争的感觉，在去酒店的路上思考其他事情，或者只是让我们的注意力从足球上转移开。”

问：与冠军联赛决赛相比，备战维加斯主赛事的紧张感如何？ 

“参加扑克锦标赛时我百分百紧张，因为这不是我的竞技场。我记得我走到扑克桌前，浑身发抖，感到紧张，心想：‘如果我不知道规则怎么办？’

“你开始怀疑自己，而你正在和真正优秀的人比赛。 我在大型比赛中会感到紧张，因为我一生都没有为此进行训练。 但在足球界，对于任何决赛，这都不会困扰我。 

“我知道我能做什么，我有多优秀，我应该在那里。在扑克中，更多的是要尽量不要搞砸，记住下注大小以及如何打牌。 

“我只是看看其他球员在做什么，然后尝试模仿他们。 尽管环境寒冷，但最初几个小时我还是浑身发抖。”

问：备战欧冠决赛，你放松吗？

“我既放松又兴奋。2005年，当我们面对AC米兰时，令我震惊的一件事是站在球员通道里，看着卡卡、皮尔洛和马尔蒂尼这样的球员。我想：‘我为什么会在这里？’看到这些名字并意识到我和他们站在一起，感觉很超现实。 

“尽管我知道我应该在那里，但我仍然在想：‘我来自挪威的一个小镇。 我怎么会来到这里？”但是当我们走进球场，哨声一响，一切都消失了，我只专注于我的工作。 尽管如此，和那些球员在同一个隧道里还是感觉很超现实。

“很多球员在加盟利物浦这样的俱乐部时，都认为自己已经成功了。但对我来说，这就是艰苦工作的开始。很多球员把自己的职业生涯搞砸了，因为他们认为加盟像皇家马德里、巴塞罗那或利物浦这样的大俱乐部就意味着他们已经到达了。但如果你在前几个月表现不佳，他们很容易取代你。 

“这些俱乐部可以购买他们想要的任何人，所以如果你不能迅速证明自己，你就会被淘汰，然后会有人取代你的位置。

“当我加盟利物浦时，我并不是为了成功，而是为了再次证明自己。当我加盟罗马时，情况也是如此。即使有了名字，我仍然觉得每年都必须证明自己。 

“即使在我在利物浦的第一个赛季踢了每一场比赛之后，在接下来的赛季中，我仍然抱着必须再次证明自己的心态。 这种心态是我的优势之一。”

问：谁不想在利物浦证明自己？

“我想到了哈吉·迪乌夫。 当他签约利物浦时，他似乎认为自己已经成功了。 他的态度和训练方式是显而易见的。 在利物浦这样的俱乐部，当你有史蒂文·杰拉德和杰米·卡拉格这样的领导人时，他们的工作就是确保新球员了解规则以及为俱乐部效力意味着什么。 但迪乌夫没有在听。

“当他来并以高额费用签约时，人们抱有很高的期望，但他无法满足俱乐部、球员和城市的要求。

“史蒂夫和杰米是更衣室里的领导者，他们在训练中坚持不懈。他们以身作则，每天总是百分百付出。如果你没有尽力而为，他们会让你知道。他们首先要求自己做到最好。 

“他们明白为利物浦效力意味着什么，他们想要勇士在他们身边，那些拥抱俱乐部战斗精神的人。 如果你不会，你会学得很快。 如果没有，你就不会玩。

“我们一开始有杰拉德·霍利尔，然后是拉法·贝尼特斯，两位主教练意见一致。他们知道我们需要日复一日的训练努力。 

“史蒂夫可能是最好的球员之一，不仅在比赛中，而且在每一次训练中。 即使我们的会议很糟糕，正如每个人时不时所做的那样，关键是要付出你所拥有的一切。 

“这就是我们球队强大的原因，也是我们赢得2005年欧洲冠军联赛的原因之一。从纸面上看，AC米兰应该杀死我们，但我们有团队精神，我们付出了一切。”

问：利物浦应该向特伦特·亚历山大-阿诺德提供一份他无法拒绝的合同吗？

“老实说，我认为保留特伦特·亚历山大-阿诺德很重要。他是一名本地球员，一名令人难以置信的优秀球员。如果他离开，球迷、俱乐部和这座城市都会非常失望，因为他是本地小伙子，证明你可以来自该地区并发挥最高水平。 

“与此同时，特伦特需要感到被需要，无论是合同类型还是俱乐部未来为他制定的计划。 但他处于谈判的有利位置。 如果皇家马德里在其中，并且你的表现很高，那么俱乐部确实需要加强。 

“我认为特伦特正在等待利物浦表现出他想要签下的爱和承诺。但同时这也很困难，因为皇家马德里是一家大型俱乐部，但我认为成为当地英雄对特伦特来说意义更大。”

问：特伦特·亚历山大-阿诺德的合同情况是否让你想起了史蒂文·杰拉德？

“当史蒂文·杰拉德差点前往切尔西时，我和他在一起。我们是亲密的朋友，我可以看到报纸上的讨论对史蒂维的精神、身体和情绪产生了多大的影响。

“他真的很接近离开，但最终，对俱乐部和这座城市的热爱意味着不仅仅是一两个奖杯。我认为特伦特也会做同样的事情，他会留下来。”

问：你对特伦特·亚历山大-阿诺德的防守能力有同样的担忧吗？

“我确实理解这些批评，但每个球员都有弱点。你必须权衡他的优点与这些缺点相比有多重要。你能掩盖其中一些吗？ 

“按照利物浦现在的比赛方式，如果我是对方教练，我会通过派一名快速或技术娴熟的边锋来对抗特伦特，以‘尝试一下’。 但反过来说，他的传球、助攻、视野和射门意味着更多，尤其是对于像利物浦这样统治大多数比赛的大俱乐部来说。 

“当然，对阵顶级球队，他可能会暴露更多，但我认为特伦特的防守有所提高。与去年相比，他今年一对一看起来更加犀利。俱乐部有计划来弥补他的防守弱点，我相信他会继续进步。”

问：尤尔根·克洛普最近转会红牛引起了轰动。 有人说他背叛了自己的原则。 你怎么认为？

“老实说，我不得不嘲笑这一点。我不认为这会改变他的遗产或背叛他的原则。尤尔根·克洛普是一个聪明的人，如果这会毁掉任何东西，他就不会采取这一行动。 

“让这个人做他想做的事吧。 这并不会因为他有工作而改变他的性格。 不管你做什么，总会有人不喜欢你。 我只是为克洛普重返足球界鼓掌，并祝他一切顺利。”

问：穆罕默德·萨拉赫的合同即将到期，在他这个年纪，是否应该为他提供一份巨额新合同？

“这确实是一件很难的事情。 我认为这完全取决于他想要什么。 如果他表现出他真的想留下来，我认为利物浦会留下他。 但这很困难，因为人们一直在谈论沙特阿拉伯之类的事情。 

“他现在看起来很敏锐，放松，享受他的足球。但他享受它是因为他知道这是他的最后一年吗？我不知道。这是一个艰难的决定。我会留住他，但这样做会花费很多钱。但如果你让他离开，你会找谁来取代他呢？ 

“这会花费很多钱，而且你不能保证找到一个能为你提供他那样的进球和助攻的人。这就是为什么我会尽力留住他。利物浦现在看起来很强大。我认为萨拉赫和维吉尔·范迪克正在观察我们今年是否有竞争力。这支球队看起来不错，在联赛中名列前茅，有新的教练，有新的想法。” 

“对于这两个人来说，知道我们仍然可以挑战冠军是至关重要的。 如果我们都失去了，我们就必须在两名最有影响力的球员离开的情况下重新开始。 

“这不仅仅是寻找替代者；这向球迷传达了什么信息？这对俱乐部来说将是艰难的。但归根结底，球员们需要表现出他们想要留在那里并为俱乐部努力工作。现在，情况看起来非常好，我们在联赛中名列前茅。俱乐部应该尽一切努力留住这两个人。”

问：你对自己在挪威的出场记录未来有可能被超越有何感想？

“在接下来的十年里，有两名球员会让我发疯，埃尔林·哈兰德和马丁·厄德高。实际上，我认为厄德高会首先打破这一点。他的身体条件比哈兰德能打更多比赛，受伤更少，至少目前是这样。 

“我可能是错的，但我更害怕Ødegaard 打破我的纪录。但如果他们都超过我，我会很高兴坐在这两个人后面的第三位。”

问：你如何看待德国主教练接手英格兰队的工作？ 如果尤尔根·克洛普接手，也会有同样的反应吗？ 

“我认为人们会更接受尤尔根·克洛普，因为他在英格兰的记录和他的个性。但我理解里奥·费迪南德、杰米·卡拉格和加里·内维尔的批评。

“这是非常奇怪、奇怪和令人失望的，英格兰有这么多优秀的教练，却没有一位足够优秀的英格兰教练来担任国家队教练。 我可以理解较小的国家雇用外国教练，但这是英格兰。 

“我对新任主帅没有任何意见，但对于所有才华横溢的英国主帅来说，没有为国家队找到一位主教练是奇怪和令人失望的。

“我认为如果克洛普来到英格兰，反应可能会有所不同，因为人们觉得克洛普在某种程度上几乎是英国人。 他在那里效力了很多年，在利物浦取得了巨大的成功，并改变了球队。 

“他为人的方式可能会让这更容易被接受。但是，在我看来，英格兰国家队应该有一位英国主帅。”

问：你认为史蒂文·杰拉德有可能成为未来的英格兰队主教练吗？

“我不确定英格兰人如何看待他转会到沙特，但我很了解他。他非常热情，总是学习和研究比赛。他在流浪者队证明了自己的价值。 

“但我认为他还需要几年的时间才能被考虑担任英格兰队的主帅。 他需要离开沙特，回到欧洲足坛，并再次向这里的球队展示他的能力。”